fígaro : 11 10 2007 - 11:28

Es lo que tiene la fama, uno sale en los medios de comunicación casi sin querer.

Cristina : 11 10 2007 - 14:21

O es lo que tiene blog de bloggers, que vive y se publicita de lo que escriben los demás.

Joe Kozinski : 11 10 2007 - 14:47

Es lo que tiene tener que tener, que puede usted acabar de protagonista en “Si yo fuera usted”.

Otis B. Driftwood : 11 10 2007 - 14:50

Coño, señor K, cuánto tiempo. ¿Qué tal anda?

Cristina : 11 10 2007 - 15:56

Aclaro mi comentario para no herir más susceptibilidades que las necesarias.

Me parece genial que los contenidos rulen por internet. Lo que no me parece tan genial es que se publiquen íntegramente (sin permiso del autor, por mucho que se cite la fuente) en otros pagos. ¿Tanto les cuesta poner el principio del artículo y luego un enlace? Cuando te invitan a algo, se supone que te cursan una invitación, ¿no? ¿Cuánta gente habrá pinchado en un anuncio de ésos que dan pelas mientras leía lo que escribió Otis? Qué bien le sale a El País tener escritores gratis con buenos contenidos gratis bajo su ancha carpa mediática. Eso es lo que no me gusta.

Y repito, no por la exclusividad del contenido. Más bien por la exclusividad del mérito. Sgrunt.

Entonces, mis enhorabuenas, señor Otis. En cierta forma.

Otis B. Driftwood : 11 10 2007 - 16:36

Aclarado. Gracias, Cris.

La verdad es que parte de tu razonamiento lo hice yo también. Me enteré de esto de casualidad, mirando las estadísticas y viendo que tenía una entrada desde allí. Entonces, claro, dos preguntas me vinieron a la cabeza, ¿por qué no me han avisado antes? y ¿están ganando pelas a mi costa, a pesar de la licencia? Pues bueno, lo primero realmente es deseable aunque no es imprescindible. La licencia permite el uso del texto tal como es, siempre que se ponga el enlace a la fuente original. Se publica en la web y no en el diario en papel, y creo que sólo a partir de recomendaciones de lectores. Y esa sección, en concreto, no tiene publicidad alguna (ni siquiera googleads) y de hecho creo que no mete ni cookies publicitarias (al menos no me ha llegado ningún aviso en el firefox), por lo que realmente cumple todos los términos. Luego está la cosa de que a partir de ahí la gente pinche en el enlace a elpais.com o cualquier otro medio de PRISA (que sí aparecen), pero hecha la ley hecha la trampa, ya sabemos…

Por otra parte, no creo que lo lea mucha gente, je. Las visitas no han subido apenas (suben más si cae un post en menéame o cuando Jaime me mencionó en la entrevista de los premios 20minutos) y el post sólo tiene un comentario, y eso que el tema era para discutir hasta llegar a la Ley de Godwin.

En cualquier caso, desde luego me gusta que haya aparecido, aunque reconozco que preferiría que me hubiesen avisado antes.

Y gracias por las felicitaciones, claro.

Cristina : 11 10 2007 - 16:54

Yo no hablo de licencias ni de beneficios en forma de visitas. Todo eso me da igual.

¿Qué me molesta? Me molesta que El País (que tiene un montón de asalariados que cobran por escribir) haga un blog fusilando contenidos de la red. No los sugiere, no los recomienda, no invita a seguir leyendo en otro lado. No. Se garantiza las visitas a costa de textos ajenos. Eso me molesta. Teniendo en cuenta, sobre todo, que los blogueros (muchos) suelen escribir sin cobrar.

Si su intención es hacer una plataforma de enlaces a más información, basta con eso: con el enlace. Si su intención es crear contenidos alternativos, aunar diferentes puntos de vista, que lo apalabren con la gente que escribe. Por otra parte, la gente sabe navegar, no hace falta que venga El País a decirnos qué tenemos que leer y por qué.

Dice la RAE que un invitado es una persona que ha recibido una invitación. Entonces lo que me jode todavía más es que se enmascaren y que mientan. Tu blog no está invitado. No has recibido ninguna invitación.

A mí me hicieron lo mismo los de Almuzara hace poco. Publicaron íntegramente mi reseña sobre Cocaína (Manual de Usuario) y luego pusieron que la habían leído en mi blog. Sinceramente, me encanta que lo que yo pienso se difunda por internet, que la gente lea lo que escribe. Lo que me parece insultante es que las empresas (que siempre tienen la cuestión económica por el medio, por algo son empresas) se aprovechen de lo que nuestras cabecitas tienen a bien hervir y construir.

Shangrila, Narrativas y Hermano Cerdo han publicado textos míos que yo ya había publicado previamente en mi blog. Siempre me han pedido permiso para hacerlo. Y siempre les he dicho que sí porque no tienen ningún ánimo de lucro ni mayor afán que difundir los textos que les han gustado. La gente que hace estas “revistas” se destaca por su afán de colaboración, su amor al arte y su interés en difundir lo que aman. Y por su buena educación, cursando invitaciones. ¿El País —esa gran empresa con ese gran anuncio— no sabe hacer lo mismo?

Cristina : 11 10 2007 - 16:57

Y digo más. Las revistas que antes mencionaba se destacan por otras cosas.

1. No publican tu texto mientras está en tu blog. Lo guardan para más adelante (un par de meses).

2. Piden permiso.

3. Tienen un formato que no es el formato blog, con lo cual, casi puede decirse que lo que hacen es difundir tu texto por otro medio.

4. Y ya me callo.

Buen fin de semana a todos.

Oyros : 11 10 2007 - 16:58

Para mí lo peor sería no enterarme de que estoy siendo publicado en otro sitio. Qué menos que un un ‘ei, te hemos metido aquí, ¿te importa?’.

Pero bueno, las cosas funcionan así...

Cristina : 11 10 2007 - 17:00

Hasta que las cambiemos, Oyros. Funcionarán así hasta que las cambiemos.

Otis B. Driftwood : 11 10 2007 - 17:00

Que sí, Cris, si en eso estamos de acuerdo. A donde yo quería llegar es que yo no puedo hacer nada al respecto, precisamente porque establecí este blog como lo hice. Quizá es que no me lo tomo tan acerbamente, pero coincidimos en la apreciación y lo que se deriva de este hecho (lo que te hizo Almuzara me parece peor, personalmente, porque tú aspiras a vivir de esto, creo, y yo no, pero en cualquier caso el daño existe).

La única solución que yo podría tomar es cambiar la licencia y hacerla más estricta, y en su caso denunciar a quien la incumpliera. Pero por un garbanzo(n) negro llamado PRISA no lo voy a hacer. Allá ellos con su conciencia, si la tienen.

Otis B. Driftwood : 11 10 2007 - 17:03

Por cierto, he arreglado tu comentario largo de antes para que aparezcan las rayas-paréntesis (en Textile hay que poner una doble raya ”—” para que salgan), ya que el texto aparecía tachado. Aunque no sé si quedaba mejor… :)

Cristina : 11 10 2007 - 17:09

No, si yo no te echo culpa de nada, Otis. No creo que lo que me hicieron a mí fuera peor; en mi blog no pone por ningún lado que yo aspire a vivir de ello y yo dejo que los textos se compartan. Es el mismo caso.

Me sienta mal porque al final, lo que todos decimos es eso de “allá ellos con su conciencia, si la tienen”. y “Pero bueno, las cosas funcionan así”.

Me sienta mal porque, con su poder, te sitúan en dilemas en los que nunca quisiste verte situado: ¿me alegro porque me publican mi texto y llego a más lectores o me parece mal porque me lo fusilan? Al final, a mucha gente le puede la cosa de: “¡Oh, El País ha elegido mi texto!” Y entonces seguimos dejando que ocurran atropellos y encima nos embalsamamos la conciencia con estos caramelitos de tres al cuarto que nos tiran desde el palio de sus cuentas de ingresos. Venga ya.

Gracias por arreglar el comentario.

Bonitas empresas, sinónimo de lucro.

Ahora sí que me callo.

Otis B. Driftwood : 11 10 2007 - 17:27

a) No se calle si no quiere. Taríabueno…

b) Entiendo que te siente mal. Yo es que lo veo de otro modo, quizá porque tampoco hago una profesión de ello. Me parece bien que me lean, si me trasladan a otro medio me parece bien también (porque llegaré a más gente, aunque si no llego tampoco pasa nada) y en cuanto al ánimo de lucro… pues vale, evidente, pero en este caso creo que tienen medios más prácticos que enlazar un blog con apenas cien visitas diarias, de las cuales me atrevería a jurar que el 90% ya lee El País sin mí, y encima tienen que salirse de esa sección para ver publicidad (¿otro clic? el internauta medio “pasa”), así que tontos ellos. Es más, yo tengo los pieses en la tierra, sé que ellos no lo han “elegido”, sino que algún lector se lo habrá enviado, que para mí es lo realmente importante.

Le veo algo bueno (paraguas abierto :-), si los medios grandes, al menos en red, tienen que acudir a bloggers para nutrirse, entonces es que algo realmente está empezando a cambiar. Yo dudo mucho (en realidad, no me lo creo en absoluto) que los blogs en España tengan esa incidencia tan grande de la que muchos “dinosaurios” del mundillo hacen gala en cada post. Pero que la acabarán teniendo, salvo que los gobiernos decidan cortar de raíz el acceso libre a contenidos en internet, es algo bastante probable.

Airos : 12 10 2007 - 01:07

No me había planteado hasta ahora lo que comenta Cristina. Y la verdad es que es una de esas cosas puñeteras que cuanto más las piensas más te cabrean.

Lo atenuante que puede tener el fenómeno sobre blogs es que en este tipo de actuaciones se aprovechan del trabajo de poco tiempo. Las entradas no suelen ser fruto de semanas de trabajo y el agravio es menor que en otro tipo de apropiaciones, plagios o usos del tipo blog de blogers. Aún así, por poco tiempo que conlleve un post, resulta bastante fastidioso pensar que sucede.

Es importante que el halago (que por lo que sugiere don Otis existe) no haga perder de vista los descaros de posibles sinvergüenzas.

Cristina : 12 10 2007 - 10:39

A. Pues sigo hoy.

B. Yo tampoco hago una profesión de ello. De todas formas, creo que no entiendes exactamente por dónde quiero llevar la cosa. No es cuestión de visitas y publicidad y lucro. Lo grave es que una empresa CON ánimo de lucro y CON grandes cuentas de resultados se aproveche descaradamente del trabajo ajeno. Teniendo en cuenta, sobre todo (y creo que ya lo decía antes), que en esa empresa la mayor parte de la gente cobra POR escribir.

C. El cinismo que encierran cosas como “Blog Invitado” y, peor aún, esto: “Abrimos una puerta en forma de weblog para dar a conocer algunas de las mejores propuestas de bitácoras y quién está detrás de ellas.” no tiene perdón.

D. En absoluto tienen que acudir a bloggers para nutrirse. Los grandes medios tienen el asunto de los blog tan controlado como todos los demás. Si te escapas de su rayo láser de control, te compran o te aniquilan. Nada está empezando a cambiar. Lo que es más, están jugando su baza mejor que cualquiera: institucionalizando el fenómeno.

A cambio de el vano y supuesto halago de haber sido elegido por El País (aunque haya sido mediante sugerencia lectora, alguien que trabaja en El País (¡Oh! Dio mio!) le ha dado el visto bueno), utilizan tu texto como y cuando les da la gana y se sirven de tu trabajo. Como bien apunta Airos, en otro tipo de plataformas, el agravio está más disimulado que en otro tipo de plataformas o aplicaciones.

Que no quieren que veamos el bosque, leñe.

Otis B. Driftwood : 12 10 2007 - 10:53

Vamoavé, que sí que entiendo por dónde vas, que estamos de acuerdo en B y C. No tanto en D, porque ni todos se dejan comprar ni es tan fácil aniquilar algo en internet, más aún algo (como un blog) de alguien que, justamente no cobra por escribir.

De todos modos yo he hablado alguna vez de esto: los bloggers más “dinosauriles” de internet, aquellos que hablan justamente del “poder de los blogs”, son los primeros que ponen en portada un enlace a la prensa tradicional cuando se ven mencionados en ella. Y si, yo mismo he caído en el halago, teniendo influencia sobre… ¿cero personas? Y me ha gustado verme en otros sitios, como me gustó ver mi blog recomendado en la web de Forges, o algún post en menéame, por ejemplo, que tampoco te avisa nadie.

¿Que utilizan el texto cómo y cuándo les da la gana? Sí, cierto. ¿Que se aprovechan de tu trabajo? Pues si lo consideramos un trabajo (que depende), pues supongo que también. ¿Hay agravio? Insisto, depende. Esa es la desventaja de publicar en internet y el riesgo que se corre, pero la alternativa sería no publicar nada.

Si yo el bosque lo veo perfectamente, sólo que las razones por las que me pueda molestar igual son, o han de ser, diferentes. Eso sí, casi me dan ganas de quitar el enlace ahora a Blog de Bloggers…

fanshawe : 12 10 2007 - 11:38

Pues a mí me parece una reacción excesiva, Cristina y Airos, que queréis que os diga. No se puede decir que El País se nutra de los bloggers por usar textos de un blog cada día en una sola sección que, además, no es demasiado seguida. El error que veo, y lo veo, es no haber llamado a Otis para avisar o preguntar pero por lo demás no le veo nada de malo y a mí me habría hecho mucha ilusión. Como cuando un blog pequeñito copia un post mío y pone el enlace, más o menos igual. Sí, alguien del país considera que es un gran blog y un gran post: ¿por qué no alegrarme? ¿Porque es un medio grande y debería pagarme por ello? Pues es lo que tienen los blogs, que llega la gente y te enlaza. Es posible que hubiese métodos mejores pero no veo la maldad, la caradura y, sobre todo, no veo el cinismo por ningún lado.